Волно, с блатной визой потом на границе будут небольшие проблемки. Потому что пограничники там немножко отличаются от наших, и наши ксивы для них - бумага.

Срочная виза за приличное бабло (которое ни один детопут платить не любит) доступна и тебе, только она делается на общих основаниях (и нет, не за день), так что и приседать, и кланяться, и свои две недели день-в-день в паспорт с десятком полугодовых шенгенов получать - все равно придется.

у детопутов ******************************и на общих основаниях стоять с протянутой лапой,
---
Ты нихуя просто не знаешь. Нихера они не стоят. Виза делается за одиндень , без проблем. Есть там все. И вход, и прочее.

видишь ли, Ден, у детопутов и прочих министров-капиталистов есть детишки, жены, любовницы, пидоры, охранники - вся эта хуйня когда едет с ними через границу, не смотря на ксиву хозяина-папаши, вынуждена визу-то оформлять, и на общих основаниях стоять с протянутой лапой, а отдельного входа для жен сестры детопута в посольстве нету. И уебывать через две недели на которые дали визу. Поэтому даже при том что самим-то им это делать не надо - они нифига не заинтересованы в том, чтобы оно стало еще геморройнее и еще дороже.

Так что кажется тебе - напрасно.

Санек, это "написал стер". Про стайл

Раздолбай, мне почему-то кажется, что ХУЙ будет именно вам.

да, Наполеон (как блин забавно общаться с крестиками) - я как раз очень надеюсь что ХУЙ вам а не безвизовый въезд. Извини, ниче личного.

Тебе не нравится УФМС? А мне нихера не нравятся мудацкие правила евросоюза. По которым я не могу нормально поехать в норвегию по норвежской визе - потому что нихера не знаю где я там буду жить, и не могу без вранья и подтасовки документов заполнить сраную анкету. И по финской не могу, по ней положено в финляндию ездить.

Хохлы вот у себя сделали безвизовый. Результат опиздохуительный - сами они теперь платят по сто евриков за евровизу. Так жирная европа их "отблагодарила" за этот широкий жест. Напиши об этом письмо своему депутату в сейм (или куда там еще), сделай мир лучше. (кстати у того депутата - безвизовый, уже давно)

Какой Перта? Санек, ты с кем разговаривал-то?

оппа?
куда пост петра делся?!

"создатели шалят", не иначе!
чур меня!

мне кажется, ты не можешь представить это точно так же как что такое на самом деле отрезок времени в 3.5 миллиарда лет (возраст жизни)
именно там где простой человеческий ум отступает, появлется наука, своеобразный протез здравого смысла довольно сильно ограниченного.
Когда то ведь и молнию не могли объяснить, хотя наверно до сих пор есть как не очень понятные эффекты вроде шаровых молний так и долбонавты из джунглей и прерий считающих это гневом таинственных "создателей"

- Дорогой, ты идешь спать уже?
- Нет
?
- В интернете кто-то неправ!

На лыжах он кататься поехал... А о бедных детях заботиться кто будет? А алкоголиков лечить?

М.П. Я не говорю, что я одержим спасением мира, и тока и думаю об этом и всех вокруг к этому призываю. Просто хотел показать, что позиция "я забочусь о своем счастье никому не мешая особо" довольно шаткая.
То, что у нас дохуя алкоголиков и безпризорников - проблема, да. Тока я без понятия, как хоть что-то в этом плане изменить, не положив на это всю жизнь. Жизнь положить не готов, да.
Ты сам-то много для них сделал, для беспризорных?

фсе пиздец! уезжаю кататься на лыжах

2 санёк путаешься брат - холивары, а не креционизм! фактов тут конечно сторонники "научного подхода" дохуя излажили и с этим не поспоришь.
2 студ - то о чём ты пишешь мне кажется лицемерием называется. поправь если я не прав...росия на втором месте в мире по тяжким преступлениям , каждый пятый умирает от алкоголизма и т.д. и т.п., а ты какую то хуйню про развивающие страны и экологию. сейчас в рф беспризорных детей больше чем во время вов. ясен хуй закрывая кран и выключая свет ты делаешь этот мир лучше, а еще лучше когда об этом срёшь в этот форум.

она!

Извините, не читал. Работал. Сейчас снова, надо идти работать, на склон. Приду, все изучу. Наверняка-кладезь...

http://vovas.ws/wp-content/uploads/2010/06/sciencevfaithurray.jpg

Я так понимаю в параллельной реальности обсуждают верталетики и давно на нас нажали крестики
Петр, я ж грил - спорить беспоезно. Креационизм эт о диагноз - из моря фактов видеть только удобные + разоблачительные педерачи.
Сбор фактов, разработка теории, постоянная ее проверка и уточнение экспериментальным и фактическим материалом, да даже следовать за чьей то мыслью по этому процессу слишком тяжело
Была охрененная блок схема про веру и науку - называлась "потому что думать - тяжело"

"Визовые вопросы это вопросы паритетов в международной политики."

именно - не всегда. иногда хочется прогнуться. вот и начинаются 72 часа не слезая с парохода.

"Зависит от того что осознал, насколько тебя это волнует, ну и канешна насколько лениво."
Это все так, да

Санек, ну так и думал, что ты что-нибудь в этом роде напишешь.
Ахуенно сложно излагать мысли на эту тему в письменном виде. Лучше попиздим при встрече.

Не всегда.

Визовые вопросы это вопросы паритетов в международной политики. Так что пока не будет свободного въезда из РФ в ЕЭС и обратного не будет. Это даже для нашего i-Prezika было бы слишком.

Бля, студ, твои заявления сродни чемуто вроде "ебана, теория вероятностей это никакая не теория и не наука, ето ебаные случайности"

а вот рлатили бы за воду и лепездричество как положено - была бы не дробина

Я вот свет люблю выключать лишний, воду закрываю когда зубы чищу. Хотя понимаю что слону дробина, но все одно уважаю себя за это.

Не Студ, я так красиво не умею, но согласен, без осознания то хули исправлять, но можно и не исправлять. Зависит от того что осознал, насколько тебя это волнует, ну и канешна насколько лениво.

Как слону дробина - это да. Тока, мне кажется, если для начала привить себе хотябы заботу об этой дробине, дело сдвинется с мертвой точки.

Экономический убийца. Вот ведь гандон! Сначала разорил страны третьего мира, а потом еще и книжку написал чтобы бабла срубить на пенсии.

в штатах эта тема тоже в полный рост. Даже линии отдельные есть на шоссе для тех кто вдвоем или втроем. Модно быть зеленым и тп. Тока это как слону дробина. Автомобили сжигают какое-то пренебрежимо малое количество в сравнении с угольными электростанциями.

2Napoleon
"Студ 100%. Только не мучайся от осознания этого. Се Ля Ви"
Не ты ли любишь повторять: "осознание - первый шаг к исправлению" :)

эээ.. почему две тыщи лет тока? все вроде несколько раньше началось...

Пе, что-то мне твой план по спасению мира не внушает доверия :)
Боюсь, что образование всему миру просто нах не сдалось. Многим странам было бы лучше, если бы их просто не трогали.
Есть книжка "исповедь экономического убийцы", где чел рассказывает, как он работая на американские компании впаривал странам 3-го мира кредиты, предсказывая нереальный экономический рост (который якобы должен был принести счастье всей стране). А поитогу страны не имели никаких шансов выплатить этот кредит и обрекались на вечные долги, в счет которых США выкачивала у них нефть. Большая часть населения страны от всего этого, естественно, только страдала, например, выгонялась со своих земель (зачастую грубой силой), т.к. земли были интерестны для нефтедобычи. Вырубались леса и т.п. Обогащалась только правящая верхушка. Кстати, всему этому до кучи сопутствовало навязывание образования населению, ну и прочее якобы оцивилизовыванние.
Выкачанная нефть, естественно, шла на благо добропорядочных американцев.
В целом, чел раскаивается и сожалеет, что приложил ко всему этому руку, и задается вопросом, чо делать, чтобы хоть как-то исправить положение. Ну и в качестве ответа предлагает больше задумаваться, над тем, как мы растрачиваем ресурсы себе во благо и по итогу стараться меньше тратить. Ну т.е. типа отделять то, что нам действительно нужно от прихотей что ли.

Не то что бы я думаю, что если все вдруг образумятся и начнут жить по таким принципам, то это решит все проблемы, но мне кажется это, как минимум верное направление.

Еще вспомнил на эту тему: я прошлым летом вместе с Саньком много плавал и тусил в Швейцарии с местными каякерами. Как-то надо было съездить в магаз, и кто-то из них сказал: "Поехали все вместе на одной тачке - и веселее, и бабла сэкономим, и для экологии лучше - меньше топлива сожжем". Я тока через какое-то время осознал, что чел это все серьезно сказал. Подумалось, что есть еще одно направление, в котором стоит поработать над собой.

Студ, твои познания в религии еще смешнее познаний МП в дарвинизме.

Никакую основу он не подрывает. Я вообще подозреваю невозможность ее подорвать иначе чем изобрести машину времени и лично посмотреть, что же там на самом деле такое произошло в Галилее две тыщи лет назад.

(только не надо про образ и подобие. В зеркало сперва глянь.)

"рпц кстате не признает дарвина да и ватикан тоже"
Чему есть весьма очевидные причины: как они будут дальше существовать, если признают теорию, подрывающую основу религии?

Ахуеная пидарача.
Замечательный прием: найти слабые места научной теории, ткнуть всех носом: "смарите, проебочка, нихуя ваша теория не работает", после чего радостно провозгласить: раз вы со своей наукой проебались, значит все создано богом! Заебись, чо. И не докопаешься особо даже, теории-то нет никакой, не в чем и изъяны искать.

Поиск истины - дело непростое, и любая теория рискует рано или поздно оказаться ошибочной в деталях. Это нормальный путь познания. Даже если теория Дарвина не верна абсолютно, она по крайней мере является движением в разумном направлении. На ее базе могут вырасти более точные теории. По крайней мере, есть шанс. Позиция - все это ересь, все от бога - реальный тупик.

В Корее был. Там женщины мне не по вкусу. Уж больно на абизян смахивают

Наполеон, ну Лапуля же не плавает в каное двойке. Про это ведь речь.

говоря о боге, подразумевается что все возникло не само собой, как следует из теории дарвина , рпц кстате не признает дарвина да и ватикан тоже....мне собственно один мой старый знакомый биолог, еще в 1986 году рассказывал о том что эта теория не работает, деталей не помню уже, а сильно заморачиваться на эту тему не хочется, да и недавно цикл статей попался в одном полунаучном журнале - интересно было бы послушать специалиста на заданную тему...если помните то у нас и с генетикой тоже в свое время нехорошо вышло. а вот причем здесь бесплатная медецина и образование? если тебе так совок нравился, то ехать надо было не в калифорнию а в северную карею :-)

Это разве реальный С2, вот посмотрел бы ты у Лаппули нынешний ! Как он в него забирается, ну хууйзнает.

Студ 100%. Только не мучайся от осознания этого. Се Ля Ви

Да, Студ, ты прав стопудов. Ответа у меня тоже нет чо делать. Но мне видится чото такое:

1) Повысить уровень образования ВО ВСЕМ мире. Как известно, уровень образования тесно связан с рождаемостью. Образованные люди не размножаются.

2) Когда все будут образованы, заниматься рабским трудом мало кто захочет и придется придумат роботов, которые будут делать простые вещи

3) Перейти на ресурсную экономику.

Ну это все звучит как утопия конечно. Поэтому я не пишу политпрограмму а пишу коды. Для роботов 8-)

МП, Бог к Дарвинизму не имеет никакого отношения. Его существование не было доказано, как и опровергнуто. Потому что это не возможно в принципе.

Ты прав, атеизм и дарвинизм были одними из учений, принятых в большивизме. А так же бесплатное образование и медицина. И мне кажется это лучше что породила совецкая структура.

Тока Дарвинизм ведь принят и в других странах, там где никогда совка не было.

2Пе
"Моя позиция - что если заботишься о своем щастье, не мешай хотябы при этом другим."
Ну моя примерно такая же.
Тока если поглубже копнуть, становится ясно, что критерии этого "не мешай" оч. размыты.
Например, есть такой нюанс, что все страны с относительно высоким уровнем жизни имеют этот уровень жизни, потому что так или иначе вынудили остальные страны въябывать на них. И в итоге выходит, что мы щас вот пользуется всякими благами цивилизации (автомобилями, телефонами, быт. техникой и прочей хуетой, которая делает жизнь комфортней), летаем в разные концы света, ради своего удовольствия, в частности, благодаля тому, что где-то скажем китайцы въябывают с утра до ночи и живут по 10 чел. в комнате общаги.
И вот выходит, что "никому не мешать" уже не получается.
Как к этому всему относиться, я хуй знает, если честно. Отказываться ото всего, уходить в монастырь и жить натуральным хозяйством не готов. Но, наверное, стоит хотябы осознавать, что мы не такие уж белые и пушистые, даже если просто пытаемся жить честной жизнью цивилизованного человека.

по телевизору этого особо то и не говорят, дарвинская теория, как сугубо материалистическая была выгодна большевицкому режиму и он этот режим и вбил ее в головы сограждан так, что хуй их чем сейчас проймёшь...но собственно то что кто-то не верит в бога, вовсе не означает его отсутствие...разрушение храмов не приводит к исчезновению веры как и строительство к ее появлению...а телевизор я кстате давно уже не смотрю, просто я не люблю догмы - наверное это побочный процесс рождения в ссср, у меня на догмы аллергия

Из статьи:

По большому счету, это не требуется. Вся эта работа уже проделана нашими предшественниками.

Благодаря этому, сейчас, почти через 150 лет после выхода в свет 'Происхождения видов', мы определенно можем сказать, что Дарвин 'неправ'.

Дорогой МП. Вот именно так СМИ и зомбируют население. В статьи ни одного слова фактов. И тебе прямым языком пишут "вся работа уже проделана. расслабься. просто поверь в то что я говорю. не напрягай головку".

МП, эта передача просто смешна. Эти же возражения Дарвин получил когда только опубликовал свою теорию. Наиболее популярными подтверждениями (и решением проблемы отсутствующих промежуточных звеньев) считают найденные останки Арктерикса и различные структуры глаза существующие до сих пор. Например у инфузории туфельки есть самый простой сенсор. Он может только определять есть свет или нет света. С помощью этого организм понимает где верх где низ. То что строение акулы не существенно изменилось за длительный период - ну успешное строение. Вот и не менялось.

Рекомендую посмотреть вот это:
http://torrentz.eu/b0e78749bc3bb9559173498820faea3b6057d4c3

Санек

"..делайте чо нравится, это и предусмотрено.."

по-моему, говорить что эволюцией что-то предусмотрено, несколько некорректно. Эволюция - это не выстроенный заранее кем-то процесс, который идет по тщательно продуманному плану, в котором "все предусмотрено", это нечто происходящее само по себе.
От хеджирования рисков определенно есть польза. Но это не значит, что все особенности и ебанутости, которые возникают у особей, заранее просчитаны и идут на пользу выживания вида. Они могут быть тупо бесполезны в данном контексте.

И конфликт интересов отдельной особи и вида никем заранее не предусмотрен. Он просто есть и все. А вид выживает несмотря на то, что он есть. Слабые особи дохнут во благо выживания вида несмотря на то, что хотят жить.

"ничего случайно в процессе эволюции не возникает"

По-моему, как раз наоборот все отклонения случайны. Закономерно то, что вредоносные мутации отсекаются естественным отбором.

вот без креационизма http://www.polit.ru/author/2009/02/13/darvin.html

Из всех попыток скрестить науку и религию, мне больше всего нравится вот эта: http://www.youtube.com/watch?v=qj_i7YqDwJA&feature=related

Впрочем, Буддизм - не особо то религия.

Меня , как русского "иностранца" очень радует, что в России заговорили о снятии виз для въезда граждан ЕС. Хотя, когда в Париже стригут ногти, в провинции отрубают руки. Большенство из вас мало сталкиваются с организацией УФМС, так вот менты это лапочки по сравнению с этими изуитами.

А потом защищал маленький Российский народ от большевицкой заразы. И защитил, честь ему и хвала ! Теперь мы с удовольствием ездим в Лиексу. И Ден с удовольствием живет там.

Простите, но статья "ученые и вера в бога" - глупая спекуляция. Бездоказательная и глупая.

А вот статья про расизм понравилась. Готов согласиться с каждым словом. Там же сказано что "из различия рас по некоторым признакам не следует ненависти". Поэтому Таймер, заявляющий, что у него есть биологическая предрасположенность к интеллектуальному труду лучше чем нобелевские лауреаты черного цвета - абсурдна. Отговорка нихуя не делать и ненавидеть других.

Умные негры вызывают у меня уважение сродни тому, что я испытываю к Дикулю, бывшему полностью парализованному, но сумевшему стать тяжеловесом. И наоборот. Глупые белые вызывают неуважение. Вам же дали. А вы все проебали.

2 таймер швед-финн Маннергейм так не хуже твоего деда любил Россию, пока она не сошла с ума.

http://www.youtube.com/watch?v=7VYcE0Qp6oo

А где? Интересно было бы почитать. Я вот в полном неведии нахожусь.

теория дарвина в свете последних научных исследований не совсем точна, точнее совсем не точна, единственное в чём он как то прав это эволюция и всем известные рисунки из учебников как из обезьяны получается человек, к теории дарвина не имеют никакого отношения. это конечно я не в учебнике 6-го класса прочитал, т.к. в 6 классе у меня были другие интересы :-)

2студ. Моя позиция - что если заботишься о своем щастье, не мешай хотябы при этом другим.

Ну гавно вопрос, МП. Когда мне друзья рассказывают как в клетках протеины работают, я себе ну никак не могу представить что такие сложные механизмы могли появится "сами собой". Но другой-то более аргументированой теории нет. Так что приходится довольствоваться Дарвинизмом. Самая правдоподобная на нынешний момент. Ну и вписывается в картину остальных процессов во вселенной. Так что "приходицо верить"

2Пе
"Ну вот поэтому нам пиздец"

Так я не оч. понимаю, твоя позиция на эту тему строго противоположна моей? Ты ее щас явно вроде не обозначил, но в целом по жизни, скока я тебя знаю, ты не оч. бился за "выживание вида".

2 перта фины белые, среди негров есть свои "фины" и это не имеет отношения к рассовой теории http://yun.complife.ru/miscell/racism.htm
томас гексли звали видимо того чувака
"происхождение видов" 1859 год - где не было сказано о происхождении человека и 1871 "происхождение человека и половой отбор" общие предки людей и обезьян появились около 35 мил. лет назад - что вовсе не значит что человек произошел от обезьяны, даже по дарвину
но самое главное на мой взгляд это ключевое слово "теория" - это не истина в последней инстанции
а создателя каждый понимает по своему http://blogs.privet.ru/community/divo/50070410