А то что "мир катится в жопу в масштабе одного поколения" - это иллюзия. Просто мир меняется быстро. И стареющие поколения не успевают приспосабливаться. Поэтому им кажется что все катится к чертям. Но вся история развития жизни на земле - это история приспособлений. Не сумел адаптироваться - убейсебяапстену.

Кстати в экологическом плане ГЭС - самый грязный источник энергии.

Мне кажется связь прямая. В 1950х всем было на природу посрать. Ваще посрать. А сейчас кого ни спроси - любой скажет "да, наша планета в опасности, глобальное потепление, загрязнение среды". Это и есть прогресс. Как мы к этому пришли? Ну через образование, популяризацию и в том числе протесты, митинги и гринпис. Прогресс в позитивную сторону не такой быстрый как хотелось бы. Но вот даже нефтяники разрешили построить гибридные двигатели. Вроде все еще на бензине, но выбросов меньше и экономичнее. Короче в целом движение позитивное. И понятно почему. Не знаю какие мы там точки невозврата прошли. Но смысл очень простой. Либо мы будем и дальше заботиться только про собственные сиюминутные удовольствия и человечество вымрет, либо изменимся и придумаем как жить иначе, чтобы остаться в живых. Тут выбора особо нет. Если внимательно почитать про звездные ветры, все становится довольно ясно. Но это длинная и обширная тема.

чем то это перекликается с последними космологическими теориями про энергию физ. вакуума и прочие темные дела.
Ну да меня щас закидают помидорами за мои звездные ветры, так что удаляются попивать итальянское винцо и доедать дораду в кляре.

в этом, кстати, мне видится удивительный парадокс развития мира. Если взять какойнить локальный масштаб вроде жизни или поколения, то мир, безусловно, катится в жопу. Вот просто куда ни кинь, тут, думаю даже и спорить никто не будет.
А вот взять масштаб исторический - безусловно, на лицо положительная динамика - людей на улицах больше не четвертуют, не жгут. Войн каждый год-два (почитайте истори, хоть азии, хоть европы) от феодальных тус проносящихся туда-сюда тоже гораздо меньше. Ножки-ручки опять же не отрезают почти - антибиотики есть, я уж про остальное молчу. Интернет вот, лодочки появились, ляпота.
Я вот уже всю голову сломал - как жеж это так выходит - вниз да вниз, а зумом отъедешь - и наверх.

Ха, как раз Тивдии слава богу, пока ничё не грозит, потому как плотина там уже построенна и ГЭС исправно выдаёт энергию в город Кондопога...
Не, Перта, гнев твой праведен тут базара нет, я лишь говорю, что наверное надо действовать по другому.
Вот например в Лосево, нет ни чистоты ни порядка. Туристы водники там всё давно изгадили. И ты не поверишь, в прошлом году начата разработка проекта строительства шлюза (как элемента нового канала) для проводки судов из Ладоги в Финский залив и Сайменскую систему (проект кстати не нов финны его с 1860х годов продвигают). Так вот мне кажется , что если бы там реально было чисто, красиво, и был бы нормальный центр водного туризма, мысли бы такой не возникло. Мажой - бороться можно и нужно всегда. Только проблема одна есть, там Китай недалеко, а они готовы для своей растущей экономики энергию закупать по хорошей цене. И все наши доводы чувак, об эту блять цену то и разобьются. К этому по крайней мере надо быть готовым...

Я как раз только об этом и думаю, как ФИНЭК закончил, цивилизация настолько мощно прёт прямо в глубочайшую жопу, настолько сложна и поэтому очень уязвима современная экономика...
Короче я считаю что точка невозврата пройдена уже давно, наверное гдето на рубеже 19-20 веков, с тех пор небыло предпринято никаких заметных или эффективных шагов, чтобы найти другой путь развития, который вёл бы к бережному и осторожному отношению к дарам этого мира. Алчность достигла уровня религии, она постоянно подогревается торговлей, рекламой и кредитной системой...
Я не говорю, что бороться бессмысленно, но надо отдавать себе отчёт, что борьба эта важна только для того кто борется, люди к которым ты хочешь воззвать (я имею ввиду социум), максимум выслушают твою позицию, но человеческое стадо ты словами не повернёшь, пока им грезятся новые фетиши...

Ну Ванечка, вот представь, придет эскаваторщик и скажет "завтра твою тивдию срою нах". Ты на это чо ответишь? "Ну и ладно, пойду накачу стаканчик"?

Ну я понимаю, выглядит смешно, что я тут руками изза бугра машу. Но ведь вы ж ваще никто не шевелитесь. Ну то есть вот даже сами себя убеждаете что "а все равно ничо не изменицо, поэтому даже и думать об этом не будем".

Перта - ты как то цинично подходишь к вопросу. Ты чё в Пендустане электричеством и бензином совсем не пользуешься что-ли. Митинг бля должен быть тогда перед школой где дети учатся. Надо выйти и сказать им - дети, компьютер это плохо, машина это плохо, телевизор ваще ацкая хрень, вот где поле деятельности для борцов за сохранение рек (почему дети- потому что взрослых уже не перевоспитать, они скорее перехуячат друг друга, чем будут жить без благ цивилизации).
Вот ты говоришь переоденемся в сплавное - а знаешь из чего неопрен то делается и там ткани то всякие непромокаемые, нихуя ведь не из одуванчиков... так то вот...
Грустно мне чё то, пойду накачу стакан что ли за здоровье нашей замученной планетки... :(

да трава классная в Калифорнии ничего не скажешь....

По поводу рабочих мест - Таймер прав на 100 %. А кто хочет спасти девственную природу - всего то и проблем - отказаться от всего, что было придумано цивилизацией за последние 300 лет и сократить население на планете до хотябы одного миллиарда человек.
Чё вы к Лаврову то пойдёте, он чё там за энергетикой в нашей стране чё ли смотрит. Мне кажется у него немного другие заботы.
Начните с себя - сдайте в утиль свои субары и пересаживайтесь на велик. За границу съездить правда так легко уже не получится или там в соседний штат покататься на уикенд, зато глядишь сэкономите киловатты энергии, которую с ГЭС в частности и получают.

Я бы кроме прочего сделал бы митинг. Я не в России, поэтому особо пиздеть конечно мне не кузяво. Но думаю может было бы прикольно. Типа как когда-то мы делали праздник-праздник. Одеца всем в сплавное, взять лодки и пиздовать на площадь перед домом правительства. Потусить и приколоцо.

Таймер проследуйте нахуй, будьте любезны, уважаемый.

да не про эт все я понимаю. Я не понимаю - эт Перта так стебется надо мной тонко или вот в прямь детский сад такой. А большая стройка эт еще и рабочие места. а там с работой как то по всякому. ну и попил идет же по пирамиде-до уровня прорабов тоже чего то достается.

таймер, ты правда думаешь что у этого населения есть мнение вообще, и в частности (у тех у кого все же есть мнение, а не водка в желудке) - что им на кой-то хрен усралась эта ГЭС?
Вместе со всеми сопутствующими радостями большой стройки.

P.S. я те страшный тайна открою - чтоб хватило электричества на Акташ - не нужно перегораживать Чую. Но тогда пилить и тырить будет нечего.

эта к Яру и Мишелю вопросы(хотя ответ я примерно знаю:)). А, кста, ты недумал, что у населения Акташа и Чибита есть свое мнение по поводу строительства, скажем так отличное от?

Есть мысли куда писать? Кому и как? Как обратится к ясно солнышку нашему, который главный министр водник? Ну и если у кого еще есть идеи - давай сообразим чо к чему. Если ваще тупо промолчать - полными ж гандонами будем.

непосредственному начальнику? Чигидину? ну регулярно на корпоративах :) А ты перт пиши пиши петицию, не слушай там всяких утомленных жизнью.

Тут Пёрт ты прав. Мне вот тока лень. Поддержать - поддержу, а ебать себе голову организациями - нуеговсраку.

Таймер, откуда такая уверенность? Чо, пробовал хоть раз высказать свое мнение? Хотя бы непосредстенному начальству?

А Санек тоже заразился идеализмом в швейцариях. Да бля если всем и старым и новым генерейшен самосожжемся на Синем мосту, никто в Мариинском и не почешется. я уж не говорю про мегадеревенис...

Вот я только хотел сказать, а меня Санек опередил. Ну если ваще молчать - так никто никада считаться и не будет.

Короче как у БГ было: "Мы молчали как цуцики пока шла торговля всем, что только можно продать, включая наших детей".

Ведро на крышу - это сила! Зашибись мужик придумал :-).

кин, кста, оказался на редкость не гавно. Со знанием дела так снят. Впрочем, для братьев меньших это не первый такой синема, умеют за 3 копейки снять... не Педя Бондарчук, нет.

http://www.uralweb.ru/news/n357042.html
Типа в тему

вот потому нас и ебут в жопу. и ебать будут.
потому что мы "такие не наивные, здесь"
А наивные железнодорожники Франции снова бастуют. Никуда не доехать ни долететь.

Ох ебать. Давно так не смеялся. Специально для малчиков с этого форума молодой казахский гений выпустил шикарную комедию экшен с интригующим названием "Анаша" вдумаемся в строгии слова анотации этого шедевра "...Марихуана - это дым дьявола, манящий нежно в пропасть, из которой нет возврата. ...."
http://xit-kino.ru/index.php?content_id=1166

Ох ебать. Давно так не смеялся. Специально для малчиков с этого форума молодой казахский гений выпустил шикарную комедию экшен с интригующим названием "Анаша" вдумаемся в строгии слова анотации этого шедевра "...Марихуана - это дым дьявола, манящий нежно в пропасть, из которой нет возврата. ...."
http://xit-kino.ru/index.php?content_id=1166

Интересно, вот Перта и в России такой наивный был, или это так воздух свободы действует?

Бабло победит добро, палюбэ

Хуйня это, тут многотысячные демонстрации игнорируют, а не то что официальных писем пописать. Но если хочешь пиши, я подпишусь, мажой жалко.

Вообще надеюсь что зальют только до малыша, ну или край до недотроги, строители то тоже йобанаврот, из отпущенных 2,5 миллиардов полюбому полтора уже распиздили.

Кстати эта... из моих уст это конечно смешно прозвучит... Но может чокаво? Побастовать? Попротестовать? Писем официальных пописать? Ну как-то вроде бы тупо совсем молчать как цуцики, когда Мажой убивают. Нет?

Там Исландии чуть не пиздец настал, Норвежское небо пеплом покрылось, на Мажое гэс строят, а они все про бухло и жрачку!